Павлодарский форум

Просмотр темы - День Победы в отдельно взятой стране.


Павлодарский информационный портал :: Просмотр темы - День Победы в отдельно взятой стране. 1111111111
FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы Павлодарский информационный портал 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
День Победы в отдельно взятой стране.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Павлодарский информационный портал -> Флейм

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 7:40    Заголовок сообщения: День Победы в отдельно взятой стране.
 
Для меня,как и для многих переваливших за полтинник или к нему приближающихся, Новый год и Парад на Красной площади, пожалуй, единственные праздники, возвращающие к светлому прошлому. А в том, что оно, в отличие от настоящего и,наверное, будущего, было светлым уже ни у кого не вызывает сомнений. Даже у моей малой,родившейся в 21-ом веке.
Естественно, упустить вчерашнюю трансляцию из Москвы я не мог. Накрыли перед ящиком стол,как обычно, бутылочку поставили. Это еще традиция моих деда с бабкой.
Конечно, мероприятие красивое и грандиозное. Правда,уже не совсем понятно,почему при такой могучей и не имеющей аналогов военной технике, Россия вязнет на Кавказе и теряет там пацанов,но это уже другая история.
Зацепило за душу другое. Репортажи и текст дикторов. "Мы победили фашизм!","Наша страна спасла мир от коричневой чумы!","Россия принесла свободу странам Европы и Азии!" Э! Аллё!
Мы? Россия? А как же Советский Союз? Как же Средняя Азия,ковавшая победу,кормившая фронт и приютившая в Алма-Ате и Ташкенте весь цвет советской интеллигенции и идеологии? Как же белорусы, потерявшие в той войне четверть всего народа? А какже другие народы, потерявшие своих лучших сыновей и дочерей на той войне? Они, типа, просто помогали России победить?
Ребята,вы там в России охренели совсем?
Мы раньше удивлялись, что на Западе молодежь не знает истории и убеждена,что Вторую Мировую Войны выиграли США.А что происходит в России? Теперь они там втолковывают своим деткам,что в войне победила РФ? Свинство, ребята.
За все время трансляции, слово "Советский" прозвучало несколько раз.А таких слов, как "СССР","Советский Союз","Сталин" вообще не прозвучало. И советский Красный флаг назвали флагом Вооруженных Сил России. Стыдобище! Вот уж где Иваны,не только не помнящие родства,но и от родства отказывающиеся. Хреновая у вас идеология пошла, российский братья...
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

VIN Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Aug 25, 2010
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 9:22    Заголовок сообщения:
 
Я тоже смотрел парад в Москве. И тоже обратил внимание, что почти всегда использовали оборот "Мы победили... Россия... Наша победа... и т. д." Честно говоря, резало ухо... Да, бесспорно, Россия внесла свой огромный вклад в достижении Победы, но и союзные республики тоже внесли свою лепту, да такую, что если бы не тот Союз между нашими народами, то товарищество между людьми, нас бы здесь скорее всего не было.

Возникает вопрос, тогда почему на параде об этом не упоминали? Либо они и в правду хотят "переписать" историю на свою сторону, либо так "стесняются" советского прошлого. Так сказать, с оглядкой на запад: а как там воспримут обороты типа "мы, советский народ... Великий Советский Союз и т. д."

И ещё, на мой взгляд, неплохо было бы принимать участие в параде всем или почти всем нынешним руководителям стран постсоветского пространства. Это был отличный пример памяти, уважения к совместному прошлому. Да и народы с наших странах не чувствовали бы себя так отчуждённо друг от друга... Но, это - повторюсь - на мой взгляд. Smile

Ещё обратил внимание, что ВВП частенько запинался, когда произносил свою речь...

P. S.: Хотел увидеть авиацию, но кроме пяти вертолётов ничего не показали... Интересно, с чем это связано? Не хотят показывать свою мощь? Или, банальнее, топливный кризис? Экономия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 11:01    Заголовок сообщения:
 
Удивляет стремление забыть СЛАВНОЕ прошлое. Разделились и властвуют,урвав себе какой-то кусок от нашей общей Родины. Россия прибрала славу, Украина Крым и Черноморский флот, Казахстан Байконур и изначально российские территории. А помните,нам когда-то рассказывали сказку про братьев,которым отец на предмете метлы показывал, что вместе они сильные,а по одиночке никто?
Хорошо еще не говорят ,что в Великой Отечественной войне победила РСФСР при поддержке союзников из СНГ. Laughing Laughing
А потом удивляемся нашей дебилизированной и зомбированной молодежи. Они Отечественную войну за четыре урока проходят, но месяц обсасывают героические фигуры Аблай-хана и его лошади.
Как-то спросил у студента-первокурсника,кто такие 28 казахстанцев-панфиловцев. Он думал-думал и выдал. Это, говорит, добровольцы из села Панфилово. Laughing Laughing
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

varfalomey Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Jul 08, 2011
Сообщения: 2712

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 11:32    Заголовок сообщения:
 
Kayken писал(а):
28 казахстанцев-панфиловцев.

Все они были с Казахстана? Стыдно,не знал!
_________________
Кто умеет ждать,для того всё приходит во время
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 11:37    Заголовок сообщения:
 
Генерал Панфилов формировал дивизию в Алма-Ате. Один из его бойцов, Бауржан Момыш-Улы после войны написал книгу "Волоколамское шоссе". Рекомендую.
А вообще, у нас многое забывается,как бы нарочно. Кто у нас числится первым казахстанским космонавтом? Тохтар Аубакиров. А на самом деле первым космонавтом, уроженцем г. Актюбинска был Виктор Пацаев, погибший при разгерметизации спускаемого аппарата с В.Волковым и Г. Добровольским.
Но политически очень важно, чтобы первым казахстанским космонавтом считался казах.
Политика и Правда, как правило, несовместимы. Где есть Политка Правды не найти.
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

VIN Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Aug 25, 2010
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 12:58    Заголовок сообщения:
 
Кстати, о панфиловцах. Где то слышал или читал, что их подвиг подвергают сомнению, якобы, на самом деле они предатели - сдались в плен и т. п. А героями сделали для идеологии, чтобы не падал боевой дух Армии.

От себя. Мда, что сейчас наши "учёные" не выдумают. Всего и не перечислишь. По ходу, специально, чтобы опустить ниже плинтуса чувство патриотизма, чувство долга и т. д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

varfalomey Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Jul 08, 2011
Сообщения: 2712

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 13:07    Заголовок сообщения:
 
VIN писал(а):
специально, чтобы опустить ниже плинтуса чувство патриотизма, чувство долга и т. д.

А смысл какой?
_________________
Кто умеет ждать,для того всё приходит во время
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 13:22    Заголовок сообщения:
 
varfalomey писал(а):
VIN писал(а):
специально, чтобы опустить ниже плинтуса чувство патриотизма, чувство долга и т. д.

А смысл какой?

Человеком без чувства долга проще управлять. У него нет принципов. Тоже самое с патриотизмом. Патриотизм - это любовь к родине, а не к правящему режиму. А если патриоты из любви к Родине пнут под зад тех,кто считает себя символом этой Родины? Я уже не говорю о том, что многим республикам СНГ в свете их национальной политики нужны патриоты, имеющие только номинативную национальность. Возьмите хоть, Молдову, хоть Прибалтику, хоть Кавказ,хоть Среднюю Азию. Там повсеместно Родина только для своих мать, для остальных мачеха.
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 13:40    Заголовок сообщения:
 
VIN писал(а):
Кстати, о панфиловцах. Где то слышал или читал, что их подвиг подвергают сомнению, якобы, на самом деле они предатели - сдались в плен и т. п. А героями сделали для идеологии, чтобы не падал боевой дух Армии.

От себя. Мда, что сейчас наши "учёные" не выдумают. Всего и не перечислишь. По ходу, специально, чтобы опустить ниже плинтуса чувство патриотизма, чувство долга и т. д.

VIN, сейчас столько мрази повыползало со своими версиями. Маторосова в блиндаже ждали особисты, поэтому он кинулся на пулемет. У Гастелло заклинило пулемет, он не смог выполнить приказ и от позора быть расстрелянным направил самолет на жд станцию с цистернами. А Зою Космодемьянскую вообще поймали крестьяне из Подмосковья, потому что она поджигала их дома.
Идиотизм и предательство!
Зато Власов почти герой, Бандере памятник ставят, а прибалтийские каратели для своих правительств уже дороже победителей стали. Их чествуют, как героев.
А с другой стороны, как нынешнему прагматичному, предприимчивому, изнеженному молодняку объяснить, что человек шел на смерть из веры в Победу? Что понимая свою обреченость о бросал себе под ноги гранату, чтобы унести с собой как можно больше врагов? Они этого не поймут.Как-то смотрели фильм "Офицеры" и в комнату, где мы с кентом выпивали вошел его недоросль и говорит:"Вот придурок! У него же ноги перебиты, ему в больницу надо, а он под танк с гранатой ползет!" Как с таким о войне говорить? Sad
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

VIN Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Aug 25, 2010
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 14:27    Заголовок сообщения:
 
varfalomey, народ, лишённый патриотизма, на амбразуру за свою Родину не пойдёт. Он придумает десятки причин этому, типа что мне дала Родина и т. п. Многие не прочь свалить за кордон - к тем, с кем недавно наши страны воевали.

По поводу армии и службы в ней. Сразу оговорюсь, сам не служил, но, признаюсь, уже много-много раз пожалел об этом. Причина, по которой не служил - банальна. Мне, как, наверное, многим промыли мозги такими стереотипами: что тебе там делать? Армия, это вычеркнутые годы из жизни, из армии приходят дебилами, что там сплошная дедовщина, нацизм и т. д. И тем не менее, я не понимаю тех, кто ратует за контрактную службу. Получается, защищаю, пока платят деньги. Да, к тому же, разве такой солдат будет лишний раз рисковать своей жизнью защищая Родину? да, теоретически может, но есть вероятность, что кто то просто плюнет на это и всё. )

Сейчас да, молодому поколению не понять тех героических подвигов, которые совершали солдаты, например, в ВОВ. Тут пример Kaykenа в самый раз. ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

AlexG Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 23, 2006
Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 17:19    Заголовок сообщения:
 
Стало интересно, когда услышал, про то, что сейчас ставится под сомнение подвиг "28 Панфиловцев".
Поискал в интернете и вот - рекомендую почитать
28 панфиловцев - а был ли подвиг?
или Справка-доклад "О 28 панфиловцах" или вот это
Подвиг казахстанцев - 28 панфиловцев
Думаю после данных материалов сомнений в наших героях быть не может
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 17:46    Заголовок сообщения:
 
На войне каждый день подвиг. Вечером отбился целый-невредимый, уже считай герой. Особенно в той заварухе, которая в 41-ом была.
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

AlexG Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 23, 2006
Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 19:42    Заголовок сообщения:
 
Честно говоря раньше не понимал, только с возрастом кое-что понимается. Представил себя на месте командира, с одной стороны фашист прет и нужно делать какие-то маневры, движения, а с другой стороны генштаб, находящийся в 500 км от тебя, который дает различные директивы, в том числе и " Не шагу назад".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kayken Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Mar 19, 2010
Сообщения: 1438

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 20:10    Заголовок сообщения:
 
AlexG, война это другая реальность. параллельный мир со своими законами и моралью. Как мозг сумасшедшего. Very Happy
_________________
Кайкэн — кинжал, носимый мужчинами и женщинами самурайского класса в Японии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Я!!!НАТАЛИ Ответить с цитатой
Горожанин
Горожанин


Зарегистрирован: Jan 17, 2012
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 22:28    Заголовок сообщения:
 
а вообще то все началось с хитрого плана
а если еще помнят затеяли ни кто иные, как Крупп, Тиссен и прочие олигархи, владеющие немецкой тяжёлой промышленностью. Вот их хитрый план:

Найти в первой попавшейся пивной первого попавшегося алкаша.
Раскрутить его как политика и привести к власти. а чо — можно и лошадь в президенты пропихнуть, было бы желание и бабло.
Заставить его зазубрить лозунг «Предприниматель — фюрер для рабочих». И пусть он уничтожит коммунистов, профсоюзы и прочих борцунов за права трудящихся, чтобы не мешались.
Наладить процесс постоянного перекачивания практически всего государственного бюджета Германии в свои карманы. Для стороннего наблюдателя это должно выглядеть, как госзаказы на панцеры, шмайсеры, мессершмитты и прочие вундервафли.
Когда новые танчики будет уже некуда ставить, начать мировую войнушку, чисто чтобы не прерывать процесс из п. 4. Не прекращать войны, пока Германия ещё способна воевать.
Когда Германия таки огребёт пизды (а это было ясно с самого начала — верить, что Германия в натуре осилит завоевать весь мир, мог только тот самый алкаш), укрыться под защитой своих друзей — буржуинов из Англии и США. Они своих не выдадут.
???
PROFIT!

Результат

Epic win. Советская сторона требовала прокатить этих ушлых ребят на пативэне до Нюрнберга, но, just as planned, на самом интересном месте процесс остановили по многочисленным просьбам английских и американских коллег обвиняемых. Если сложить и поделить, PROFIT составил 100 немецких марок за каждого из 50 миллионов, не доживших до 9 мая.

вот эти 50 миллионов мы и вспомнили вчера а не личный подвиг каждого в отдельности, так что все все помнят и о трудовых подвигах в годы войны, но воинский все таки выше это признавали в далекие годы и те кто был в тылу . Сорри, выставлять "а вот нас не припомнили "как то не корректно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Павлодарский информационный портал -> Флейм
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Choose Display Order
Показать сообщения:   
User Permissions
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 
Перейти:  


Powered by phpBB
Реклама на сайтеКонтактыНаши клиенты     Статистика
сейчас на сайте 240 чел.
© 2006-2023 ТОО"Электронный город"
    Дизайн Алексенко А.